Duda breve! Britax vs Besafe
Duda breve! Britax vs Besafe
Buenos días y enhorabuena por esta gran comunidad. Es un privilegio tener a alguien como vosotros asesorando y generando tanto conocimiento de un tema tan específico pero tan importante como este. Aunque he intentado buscar toda la información posible buscando en el foro, al final no he conseguido tener todos los elementos para ayudarme a tomar la decisión en nuestro caso particular.
En nuestro caso vamos a ser papás por primera vez en diciembre de un nene, y por tanto buscamos una silla que nos valga desde el nacimiento. Esta semana vamos a ir a Nenena en Zaragoza para probar en nuestro coche para ver cómo quedan, lo cual es fundamental, Pero antes me gustaría tener todos los demás factores «objetivos» bien analizados.
Las dos sillas que después de mucho leer nos han quedado como finalistas son la Besafe iZi Turn B i-Size y la Britax Römer Dualfix i-Size.
Por lo que pone la guía, ambas derivan de modelos que tienen el sello PlusTest (Besafe iZi Twist y Swingfix M i-Size respectivamente) por lo que entiendo que ambas son fiables en cuanto a seguridad se refiere. Veo que a priori en cuanto a elementos de seguridad y características son similares por no decir iguales. Pero al valorar el tema económico, en Britax nos podemos mover entre 300 y 400€; y en el caso de Besafe nos vamos a casi el doble: entorno a 650€.
Como véis la diferencia en precio es apreciable y probablemente necesitemos tener dos sillas. Por tanto nos gustaría saber si hay algo que se nos esté escapando que pueda explicar esa diferencia de precio.
¡Gracias!
PD: Aunque se que puede haber otras alternativas muy buenas que también estamos valorando como las de Axkid o Klippan, en este hilo me gustaría centrarlo en esos dos modelos que mencionábamos puesto que la diferencia con los demás modelos y las ventajas de que no sean 360º los tenemos bastante claros.
Gracias otra vez 😊
Hola Pablo, bienvenidos al foro y enhorabuena por ese peque en camino.
¿Te puedo preguntar el motivo por el que queréis que la silla sea 360º? ¿Es por el giro en sí, o por la posibilidad de poder llevar al peque de frente?
Hola Myrsara!
Puesssss por si acaso. Se que hay niños que aguantan hasta esos 4 años ACM, pero por casos cercanos, aunque ya van estando concienciados y de hecho me han recomendado tu guía nos comentan que hay ocasiones cuando crecen les cuesta mucho llevarlos ACM y que no nos cerremos la puerta.
Haremos todo lo posible por estirar el chicle y de hecho no hemos descartado del todo sillas sin giro, pero queria conocer todas las posibilidades y en este caso la diferencia entre esas dos sillas.
Gracias y saludos!
Claro… pero el que cueste más o menos llevarlos a contramarcha no depende del niño. No es que unos niños quieran y otros no. No depende de los niños, depende de:
a) La silla. Unas sillas son más cómodas que otras. Así que los niños no se quejan porque van de espaldas, se quejan porque van incómodos.
b) Los padres. No es lo mismo entender que de frente con arnés no es una opción porque es peligroso, o pensar que bueno quizás no es lo mejor pero mal no van a ir. Es como pensar que es mejor que se laven los dientes, pero que si no se los lavan tampoco pasa nada porque de toda la vida la gente no se ha lavado los dientes y la humanidad ha seguido. Es no ver el riesgo. Y cuando no se ve el riesgo, lo normal es que no se tome la decisión segura.
Empiezo por el a). Las sillas se diseñan con un uso previsto. Las giratorias se diseñan pensando en un cierto uso de espaldas (un par de años más o menos) y un uso posterior de frente. Todas las del mercado, sin excepción. Pero por una cosa muy simple: girar al bebé para sentarlo en la silla es cómodo cuando es pequeño. Cuando crece, y las piernas son más largas, en general son un estorbo para girar la silla y ponerla de espaldas, así que el giro pierde su único sentido, que es la comodidad del adulto. Como además para poder girar la silla tiene que gestionar el espacio que ocupa en el coche de manera diferente a cuando no tiene giro, las sillitas que giran por lo general dejan muy poco espacio para las piernas. Que, de nuevo, no es un problema para el diseñador porque no está pensando en una silla para llevar a niños de 4 años de espaldas, si no a niños como mucho de 2 años. Así que el que la silla tenga poco espacio para las piernas, y el que el giro deje de ser cómodo al rededor de los dos años, es coherente con el diseño porque es coherente con el objetivo de la silla.
Y dirás, pero ¿por qué se homologan entonces hasta los 4 años de espaldas sin posibilidad de uso de frente? Porque se puede. Porque el dummy no se queja del espacio. Y porque el dummy no tiene un padre/madre que lo siente a diario levantándole las piernas para poder girarlo. Es decir, porque mientras la silla pase los ensayos de homologación en posición de espaldas, pues perfecto.
Pero además, si la marca quiere pasar el Plus Test, necesita forzosamente un modelo que SOLO se pueda poner de espaldas.
Así que las giratorias no son sillas diseñadas pensando en un uso ACM de 4 años. Que se pueden usar, sí, pero su diseño no ha previsto solucionar los problemas (de comodidad principalmente) de un peque de 3-4 años. Conclusión: el niño, que no sabe esto, puede ser que note la incomodidad, y que se queje. Y los padres, que no son conscientes del riesgo, lo giran porque lo que interpretan no es que su hijo va incómodo, si no que no quiere ir de espaldas.
Que es un poco absurdo si lo piensas. Porque ¿cómo te va a pedir un niño pequeño algo que desconoce? Si siempre ha ido de espaldas, ¿por qué va a llorar para ir de frente? Es como si pensamos que llora porque quiere llevar zapatos de tacón, o que quiere un vaso de vino, o una mariscada…
Pero además de eso está el sesgo del adulto. Compramos una silla para que dure 4 años. ¿Cómo va a ser que con 2 años, o 3, ya la tenga que cambiar porque mi hijo no va cómodo? No, será que no quiere ir de espaldas y afortunadamente la silla me deja sentarlo de frente. Así que, aunque con ello haga saltar de un plumazo toda la eficacia de la silla como sistema de protección, interpreto que es el niño el que no me da otra opción, y giro la silla.
¿Ves como al final la decisión de sentar al peque de frente antes de que esté listo para ello la tomamos antes incluso de que nazca? La tomamos, y la elección de la silla va condicionada por ella, y la refuerza cuando llega el momento.
Sigo en un ratito con más, que es importante…
b) Pues viene a continuación de lo anterior, y está íntimamente relacionado. Cuando no se percibe como peligroso el que el peque viaje en el coche sentado de frente y atado con un arnés, cuando no se entiende el riesgo que supone, lo lógico es guardarse las espaldas y pensar, «pues si la silla me da esa opción, casi mejor por si acaso».
Pero eso sería como decir, le pongo a mi hijo la primera vacuna y si llora y lo pasa mal, ya no le pongo más. O lo que pasaba hace 30 años, que los niños viajaban detrás sin atar porque se les abrochaba si no protestaban. Y si se quejaban, pues sin abrochar. O si iban cansados, a dormirse tumbados en el asiento. Porque aunque con cinturón era más seguro, sin cinturón no sería para tanto.
Y ese es el salto que todas esas familias cuyos niños «no querían» ir de espaldas, no han dado. Todos esos y muchos otros.
Por tanto, y recapitulando un poco, cómo y qué se decida ahora en cuanto al tipo de silla, va a repercutir en la posibilidad de uso Acontramarcha, y por lo tanto en la seguridad del peque. Si la silla contempla un uso de espaldas prolongado, es decir si ha pensado que los niños crecen, y las piernas les crecen etc, va a ser más factible que el peque vaya hasta el final de uso de espaldas. Y si la silla no ha contemplado eso en su diseño, hay que tener claro que el precio a pagar será o bien el de cambiar la silla antes de lo previsto, o bien el de no ofrecerle al peque la comodidad que quisiéramos.
Así que, si buscais una silla giratoria, mucho más importante aún que tenga Plus Test por dos cuestiones:
1.- Porque los sistemas giratorios hacen que la silla tenga más dificultad a la hora de responder efectivamente, porque el giro es un articulado más. No quiere decir que no haya sillas eficaces que giran, quiere decir que hay que exigir más al fabricante. Así que sin duda Plus Test
2.- Porque cuando lleguen las dificultades para girar al peque, tendremos que dejar la silla fija ACM. Y no habrá opción a dudar si total con 3 años ya no va tan mal de frente (y con arnés). y exponerlo a ese riesgo.
Sigo en otro rato, que tengo más cuerda jaja…
Wow! Vaya mega respuesta! 👏👏👏 Menos mal que yo ponía que iba a ser breve. Es una master class de por qué deben ir ACM.
La verdad es que nos has convencido bastante. Aparte del riesgo que supone ir a AFM, el hecho de que las sillas realmente estén diseñadas para ir a ACM y los temas de espacio que comentas, creo que sería sensato elegir alguna que solo ofrezca esa posibilidad. La verdad es que hay cosas como las del espacio o lo de las piernas que al primerizos nosotros no caemos.
Pero esto me «retrotrae» al primer post. ¿Que diferenciaría a la Besafe iZi Turn B i-Size de su homóloga de Britax Romer Swingfix i-Size? Ambas tienen el certificado PlusTest, pero parece que en general la gente se inclina mas hacia la Besafe, pero la diferencia de precio es apreciable.
Como nos gustaría poder tomar un café contigo para agradecerte todo lo que aportas!
Me alegro que os haya ayudado, la información es importante pero sobre todo lo que es importante es que la información sea la correcta. Y no es fácil a menudo, porque hay muuuucha información dispersa y variable, que nos hace complicado ver la imagen completa. Así que estupendo que os haya hecho entender mejor el problema.
Respecto a las homólogas… bueno, las homólogas son Izi Twist y Swingfix. Estas son las dos que sólo se pueden colocar de espaldas y tienen Plus Test. Estas sillas salieron al mercado a un precio similar, en los 500 largos. Así que no hay diferencia en ese sentido.
¿Qué sucede? Que la Swingfix salió no para venderse, si no para vender la Dualfix, que al tener posición de frente no puede obtener el Plus Test. Y de esa manera la marca la «defiende». Pero la diferencia de precio entre ambos modelos era muy alta, y la Swingfix se descatalogó en poco tiempo. Y ya no está en catálogo. Cada marca tiene una estrategia de comercialización y en el mercado de Britax-Romer parece que es mucho más importante tener una silla con instalación de frente… todos sus modelos son así. Y que una silla ACM pura no es su objetivo. Por eso deduzco (esto es especulación mía evidentemente) que la Swingfix no era un objetivo en sí mismo.
Besafe sin embargo da las dos opciones, con un modelo de cada forma. Y los dos de precio similar. La marca tiene un mercado global y aplica un objetivo diferente en cada zona. En áreas con demanda de sillas seguras, ofrece sillas ACM con Plus Test. En países que no saben aún de qué va la vaina, sillas reversibles para ponerlas de frente que es lo que se demanda y se vende bien.
Fabricantes que no se bajen de su burro, y cuyas sillas giratorias no se pongan de frente en ningún caso, en ningún mercado, hay muy pocos.
¡Saludos!
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Gracias por la información, qué pasada.
Después de todo este estudio previo, fuimos a Nenena para ver ya las sillas insitu y nos atendieron genial. En nuestro caso tenemos un Tesla Model 3 y por la inclinación de la banqueta trasera, que es algo pronunciada, nos dijeron que la única sillita que reclina lo suficiente especialmente para los primeros meses es la Besafe, por tanto será la elegida. Como curiosidad, la silla no llegaba a tocar a la banqueta, pero con la pata la verdad es que no se movía absolutamente ni un milímetro. Las Britax no llegamos a probarlas tan siquiera en el coche.
Por cierto, enhorabuena también por el Podcast. Estoy empezando a escucharlo y está muy bien.
Gracias una vez mas por este estupendo asesoramiento.
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Hola Pablo,
estupendo, esa es la forma de resolver: probando y adaptándose al coche.
Ahora únicamente tener en cuenta que NO es deseable que el bebé viaje reclinado. Sólo lo justito para que la cabeza no le caiga sobre el pecho. Para eso no se precisa demasiado ángulo, si no un poco de ángulo y un buen diseño del reductor.
Cuando la silla reclina demasiado ya no está poniendo al bebé «a contramarcha», lo está poniendo «tumbado». Y recibir un impacto tumbado no es deseable en absoluto, hay riesgos de desplazamiento hacia arriba de la silla con lesiones tanto en el cuello (por el tirón de la cabeza) como en la propia cabeza si sobresaliera tanto como para golpear el asiento.
Y esto es especialmente importante en bebés chiquititos, en los que el buen ajuste del arnés es difícil por el tamaño del bebé y porque los hombros son estrechos y muy maleables. Así que es complicado para el arnés hacer la retención. Si la silla va suficientemente vertical (o dicho de otra manera, si el reclinado no es excesivo) ese esfuerzo lo controlará en buena parte la silla. Cuanto más tumbada vaya, mayor esfuerzo recaerá sobre el arnés.
Por eso algunos fabricantes le dan poco reclinado a sus sillas. No es un mal diseño, es que priorizan la seguridad.
Así que, una vez la instaléis, por favor tened eso en cuenta. Quizás hasta haya que quitarle algún punto de reclinado a la silla, según el coche.
Saludos!
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Buenas,
Por aquí un futuro padre primerizo, que también estaba dudando entre las dos sillas que comentaba pablo72. Leyendo las respuesta me queda la siguiente duda respecto al tema de la comodidad que comentaba myrsara. Según he leído la besafe twist b y la besafe turn b, son la misma silla excepto que la primera gira 180 grados y sólo puede ir a contramarcha y la segunda gira 360 y puede ir a favor de la marcha, es decir si la turn b, la usase siempre a contramarcha el/la niño/a va a tener el mismo espacio para las piernas que la besafe twist b, por tanto entiendo que el tema de la comodidad de las piernas para el/la niño/a va a ser el mismo cuando vaya creciendo, ¿o es que hay más diferencias en estas sillas? Por ejemplo la Britax rommer he visto que el arco de seguridad es regulable y puede dejar más espacio para las piernas. Estoy totalmente concienciado en el tema de llevar a contramarcha, pero siempre queda esa pequeña duda de que cuando se vaya haciendo mayor, se queje tanto ya sea por incomodidad, mareos, etc, que sea imposible realizar un viaje a contramarcha y solo en casos puntuales poder ponerle a favor de la marcha y no tener un accidente por una distracción. Por eso mi idea es llevar siempre a contramarcha durante aproximadamente los 4 años de la silla, pero poder tener esa opción.
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¡Hola Sergio!
Bienvenido al foro. Te comento sobre tu post:
– Besafe Twist y Turn son la misma silla. La diferencia es que una tiene bloqueada la posición de frente a la marcha, y por lo tanto puede optar al sello Plus Test (que lo tiene). La otra, no. El espacio para piernas, reclinado etc, son iguales.
– El arco regulable de Romer no es para dejar más sitio a las piernas, si no para adaptarse mejor a la forma del respaldo del asiento. Ese mismo sistema lo encontramos en la Spinkid 2 de Axlkid. Es la misma idea.
– Para evitar distraerte (en la medida de lo posible) ponle a tu peque un espejo. Desviando mínimamente los ojos a tu retrovisor, le verás la cara sin problema. Si va de frente, te costará verla, tendrás que, o girarte, o mover el retrovisor. Ambas maniobras arriesgadas en la conducción. Así que para una conducción más segura, es preferible que el niño vaya de espaldas. Evidentemente, para que viaje seguro también. Porque el peque se puede poner como una hidra, pero la física no cambia por mucho que se enfade (por lo que sea que se enfade ¿eh? que no suele ser por ir de espaldas… básicamente porque no saben que se puede ir de otra manera). Se enfadan por ir atados, por ir acalorados, porque quieren que lo cojas en brazos o que les des su juguete… Se enfadan muchas veces por cosas que no tienen remedio cuando los llevamos en coche. Y no nos queda otra. Porque los que sabemos que se están jugando la vida somos los adultos. Un niño de 2, de 3 o de 5 años no lo entiende. No podemos dejarles esa elección… como se queja mucho, le pongo de frente. Es como si dijéramos, como se queja mucho, no le doy el antibiótico. O no le lavo los dientes. O no le pongo el abrigo en invierno. No, en general no hacemos esas cosas porque tenemos clarísimo que, si no lo hacemos correctamente, su salud se va a ver afectada. Que no darle el medicamento pautado puede suponer un riesgo para su salud. Que dejarlo salir a la calle sudando como un pollo del parque de bolas, cuando hace frío, puede suponer un riesgo para su salud. Que dejarle que coja una cosa del suelo y la chupe, puede suponer un riesgo para su salud…Sin embargo en el coche pensamos que vale, ACM es muy seguro, pero de frente aunque no sea muy seguro, tampoco será peligroso ¿no?
En este coche viajaba un pequeño de menos de 3 años, en una silla de frente sujeto con arnés. Y desafortunadamente, no fue necesario ni siquiera lo que todos conocemos por un «accidente»… fue un bordillazo:
El menor murió como consecuencia de una lesión en el cuello a raíz del impactoY no es porque la silla funcionara mal… hizo lo que se esperaba de ella: sujetó al bebé. El problema es que sujetó su torso, y dejó libre la cabeza. Que en el frenazo salió despedida hacia delante, ocasionando la rotura interna de la médula por separación de las vértebras. Es el patrón habitual de lesión en este tipo de dispositivos.
Así que no, cuando se quejan por ir en coche (que es un problema) la solución NUNCA es ponerlos de frente. Es tapar un problema con otro problema mucho mayor.
Por tanto: si buscas una silla giratoria, busca un modelo con Plus Test. Sea la de Besafe o la de Axkid (la de Romer no lo tiene). Ten en cuenta que las sillas giratorias condenan parte del espacio para las piernas, para poder ofrecer el giro. Así que, si quieres el máximo espacio para piernas, no será giratoria. Aunque por otro lado, si este es el primer o primera peque, y queréis o tenéis pensado que venga alguno más, probablemente el siguiente herede la silla antes de que alcance su límite de uso, así que más adelante podréis optar por otra diseñada para sentar a niños mucho más mayores ACM, cuyo diseño gestiona mucho mejor el espacio para las piernas.
¡Saludos!
